ARGOMENTO: Restauro 500 F 8 Bulloni 01.04.1965 Consigli

drago500 ha scritto: Ottimo lavoro Maurizio.
Per le boccole degli sportelli puoi consultare questa interessante discussione:

www.500clubitalia.it/forum/24-carrozzeri...erniere-porte#215247

Percio riassumendo, per sostituire il perno della cerniera portiera occorre togliere il perno vecchio puntando un “ punzone” e battere con energia con un martello fino a quando questo fuoriesce dalla parte opposta ? Pero’ la domanda ( forse stupida) è : se’ il perno è ribattuto fara’ fatica a fuoriuscire ? Sicuramente scorrendo andra a rovinare le boccole ( che tanto andro’ a cambiare) scusate se dico cose scontate ed elementari ma non avendolo mai fatto non vorrei creare danni ulteriori

Percio riassumendo, per sostituire il perno della cerniera portiera occorre togliere il perno vecchio puntando un “ punzone” e battere con energia con un martello fino a quando questo fuoriesce dalla parte opposta ? Pero’ la domanda ( forse stupida) è : se’ il perno è ribattuto fara’ fatica a fuoriuscire ? Sicuramente scorrendo andra a rovinare le boccole ( che tanto andro’ a cambiare) scusate se dico cose scontate ed elementari ma non avendolo mai fatto non vorrei creare danni ulteriori

"battere con energia" anche no. O meglio, non senza le dovute accortezze.
Ogni qual volta si smonta la cerniera, le boccole in plastica sono comunque da sacrificare sempre e comunque. Le boccole in plastica oppongono una certa resistenza alla fuoriuscita del perno, di conseguenza per prima cosa è indispensabile allentare la tenuta delle boccole.
Molti utilizzano la fiamma a gas per scaldare l'intero gruppo di cerniera in modo da fondere le boccole e sfilare quindi il perno. Ma così facendo si bruciacchia tutta la testa della cerniera e si abbrustolisce tutto l'assieme arroventandolo. Bene non gli fa.
Occorrerebbe utilizzare un getto di una fiamma molto precisa e con ugello stretto per creare una fiamma il più sottile possibile puntata direttamente sul perno. Lo scopo è riscaldare il perno senza particolare cattiveria in modo tale che questo cominci ad ammorbidire le boccole in plastica che lo inglobano. Con le boccole in plastica ammorbidite basta prendere il bulino e con poche martellate date con precisione e con energia molto blanda, il perno esce subito. Ripeto, le martellate devono essere due o tre ed ad ogni colpo il perno deve cedere uscendo dalla sede. Devono essere martellate piuttosto soft. Se stai picchiando come un fabbro sull'incudine allora stai sbagliando, non puoi rintronare la cerniera in modo aggressivo, rischi di piegare qualcosa.
Come il perno esce la cerniera è libera e puoi toglierla. Il perno e le boccole le butti via.
Dedicati ora a ripulire con particolare cura l'interno del cardine da qualsiasi sporcizia o residui di plastica. Vai gentile, non usare lime o strumenti troppo aggressivi. Ripulito e lisciato bene la canna interna del cardine, vai con le nuove boccole e con il nuovo perno.
Ricorda che il nuovo perno va poi fermato con due colpi secchi dati sulla testa (prima in senso verticale e poi un secondo orizzontale) con uno scalpello a taglio (affilato). Devi praticamente incidere a + o a X
Per farlo bisogna essere in due. Da solo rischi di tirartelo su un dito o sullo sportello.

Risposta più che esaustiva e a dir poco chiarissima… ancora non ho iniziato, ho solo smontato ed osservato. meglio prima chiedere a chi è più esperto. Detto cio' volevo chiedere anche un'altra : L'anti rombo esattamente dove và dato ? mi spiego, tutto il fondo sino ad arrivare all'estremo anteriore e posteriore ? si passa ovviamente passaruota in terno ruota e sotto porta ? grazie ancora GENTILISSIMI

L'antirombo va dato su tutto il fondo, interno dei passaruota, ma non nel sottoporta (intendo la parte dove va montata la bachetta in alluminio)........

L'antirombo nel senso classico del termine non si usa più e non va mai dato, neppure in un restauro particolarmente accurato e fedele. Dico questo a scanso di equivoci perché molto spesso nei negozi di colori spesso mi capita di vedere ancora quei barattoli con su scritto "antirombo", tutt'ora di nuova produzione ma sempre e comunque a base catrame. Roba a base di catrame, no per carità per nessun motivo.
L'antirombo a base catrame si usava nei tempi passati perché non esisteva alternativa per offrire al sottoscocca una protezione antisasso + anticorrosione.
Oggi esistono molti prodotti (ottimo è quello 3M) che sono a base resinosa, sempre elastica e non deperiscono nel tempo scrostandosi come il vecchio antirombo.
Diciamo quindi che l'antirombo non si usa più ed il termine stesso è andato in pensione.
Oggi si parla di "body" o fondo antisasso.
Le applicazioni antirumore sono altra cosa e riguardano l'interno dell'abitacolo. Ma a quello che interessa a te è la protezione del sottoscocca.
Come ti è già stato detto, va passato su tutto il fondo, passaruota compresi. Non devi però risalire sul sottoporta creando quella specie di "linea di galleggiamento" nera che si vede su alcune 500. Non va bene, neppure se è ricoperta di vernice. Sui laterali l'antirombo si arresta all'interno della piegatura a 90° dove il pianale è puntato con il sottoporta.

non dimenticare l'interno del vano motore e nel caso della ottobulloni il cofano...

mimmof500 ha scritto: non dimenticare l'interno del vano motore e nel caso della ottobulloni il cofano...

Giusto. Tutto l'interno vano motore e relativo interno cofano. Non solo sulle ottobulloni, anche sulle sei viti.

E' sempre un piacere apprendere da voi, certo ho comprato un prodotto attuale, io per antirombo intendo sapere dove devo ricreare quell'effetto "buccia d'arancia" per quanto riguarda il vano motore e il cofano anteriore sono ok, devo solo pulire e riverniciare dando una sorta di rinfrescata di colore originale… per quanto riguarda nello specifico il fondo lascio di colore nero SENZA antirombo i bracci posteriori e anteriori compresi semiassi e tutto quello che riguarda la "ciclistica … Giusto ? tutto il restante (comprese le barre di rinforzo pianale (che ho gia acquistato ) antirombo e colore in tinta della carrozzeria, ho comprato un "antirombo" in bomboletta spry nero … spero aver capito BENE …. grazie ancora a tutti.

Esatto, come dici tu l'antirombo va dato solo su quella che è la scocca, di conseguenza, ciclistica e altro dovrà rimanere senza. Al posto dell'antirombo, però, se fossi in te adopererei come consiglia MarcoF, che saluto, il body-shultz: è simile all'antirombo, ma è di fattura moderna, è un materiale più plastico e migliore del comune antirombo ed è facilmente verniciabile. Non so se però per una futura ed eventuale sessione Targa Oro Asi verrà accettato. Io sulla mia, in ogni caso, ho adoperato questo materiale e devo dire che è ottimo sia come qualità, sia come come si presenta alla vista.

FUFU ha scritto: Esatto, come dici tu l'antirombo va dato solo su quella che è la scocca, di conseguenza, ciclistica e altro dovrà rimanere senza. Al posto dell'antirombo, però, se fossi in te adopererei come consiglia MarcoF, che saluto, il body-shultz: è simile all'antirombo, ma è di fattura moderna, è un materiale più plastico e migliore del comune antirombo ed è facilmente verniciabile. Non so se però per una futura ed eventuale sessione Targa Oro Asi verrà accettato. Io sulla mia, in ogni caso, ho adoperato questo materiale e devo dire che è ottimo sia come qualità, sia come come si presenta alla vista.

Grazie della risposta… volevo precisare che fortunatamente la mia 8B è abbastanza conservata soprattutto nel fondo(a parte i pianali sostituiti) e nelle parti più nascoste, mi permette di vedere come era in origine, ovviamente ho bisogno del vostro aiuto affinché non prenda cantonate, poi penso che ai fini della targa oro basti riprodurre il classico effetto "buccia d'arancia" dove previsto, poi non penso si mettano ad analizzare chimicamente sé gli elementi chimici siano corrispondenti a quelli utilizzati nel 1965 purtroppo per quanto amiamo l'originalità penso che questo sia quasi impossibile …. poi non so … sé ho detto una castroneria mi scuseranno gli addetti ai lavori che STIMO ed ammiro …. poi come sempre sono tutto orecchie al fine di eseguire un lavoro idoneo

Scusate, per una vita l'ho chiamato antirombo, ma ovviamente mi riferisco a prodotti più moderni......mea culpa, sarà l'età.
Ovviamente nessuno verrà a contestarti la composizione chimica di un prodotto, l'importante è rispettare i parametri di applicazione.......

Ringrazio Andrea per la delucidazione. Mi domandavo se il body andasse bene comunque perché l'effetto buccia d'arancia è si presente, ma l'effetto è leggermente più smussato rispetto all'antirombo classico; ma ripeto, l'effetto ondulato c'è.

Certo grazie delle delucidazioni preziosissime ... appena effettuo il lavoro pubblico le foto... cosi vediamo che ne esce

MAURIZIO8BULLONI ha scritto: Sembrava brutto non recuperarlo

Devo ancora ultimare la “lucidatura” ...
buona serata a tutti

ciao Maurizio, ma qui vedo che manca il cappuccetto in vetro per la lampada

per farti capire meglio

Ti ringrazio della segnalazione ... dovrei vederne una completa per capire meglio

Ricorda che il body protettivo sottoscocca deve proteggere i lamierati, la scocca appunto. Non la meccanica.
Quindi non deve andare sulle parti meccaniche della ciclistica, del cambio o del motore. Per fare un lavoro migliore però bisognerebbe smontare tutto in modo da distribuirlo uniformemente.
Ho un pò di perplessità sul body in bomboletta. Lo concepisco più come un prodotto da ritocchi localizzati, giusto per riprendere una zona dove l'antirombo originale si è staccato.
Il body protettivo si stende con una pistola a spruzzo specifica, piuttosto economica e che si collega al compressore.
E' fondamentale che il body o moderno "antirombo" che dir si voglia abbia una superficie abbastanza grossolana, serve appunto per resistere meglio all'impatto con detriti o pietrisco che si stacca dalle ruote ed impatta sul sottoscocca creando intaccatura nella verniciatura e possibili punti di innesco di corrosione.
I moderni body dati a pistola permettono di ottenere una finitura molto simile se non proprio identica a quella originale Fiat.
L'antirombo originale Fiat, che veniva poi sovraverniciato in fabbrica ha un aspetto non troppo grossolano. Sono gli antirombo catramosi successivi, dati senza pietà a seguito di una riparazione o per tentare di proteggere il pianale, che sono particolarmente grossolani. Spesso si presentano come fanghi catramosi che ricoprono anche ammortizzatori e trapezi e che si scrosta molto facilmente.
L'antirombo originale Fiat è abbastanza fine nel sottoscocca e nell'interno passaruota. Lo strato diventava decisamente più generoso all'interno del cofano motore essenzialmente per esigenze antirombo.
Avendo tu una ottobulloni puoi renderti conto della trama dell'antirombo originale semplicemente osservando l'interno del cofano motore.

In fase di restauro della mia 500L nel 2010 l’antirombo o chi per esso non è stato riverniciato (rimanendo nero nei passaruota e nel vano motore)! È possibile sistemare l’errore secondo voi o dovrei comunque smontare mezza macchina??
Grazie

MAURIZIO8BULLONI ha scritto: Ti ringrazio della segnalazione ... dovrei vederne una completa per capire meglio

ecco a te il pezzo che ti mnaca

P.s foto presa da internet

luca1981 ha scritto: In fase di restauro della mia 500L nel 2010 l’antirombo o chi per esso non è stato riverniciato (rimanendo nero nei passaruota e nel vano motore)! È possibile sistemare l’errore secondo voi o dovrei comunque smontare mezza macchina??
Grazie

Se devi passarlo solo al sottoscocca, non è necessario smontare alcun pezzo, facendo comunque attenzione. Il prodotto che ho usato io si chiama Coating Gelson 767 ed è in soluzione pronta all'uso, esente da bitume, a base di gomme. Si essicca rapidamente e ha una resistenza alle temperature da -30° C. a +80° C.

Gens Orsina ha scritto:

luca1981 ha scritto: In fase di restauro della mia 500L nel 2010 l’antirombo o chi per esso non è stato riverniciato (rimanendo nero nei passaruota e nel vano motore)! È possibile sistemare l’errore secondo voi o dovrei comunque smontare mezza macchina??
Grazie

Se devi passarlo solo al sottoscocca, non è necessario smontare alcun pezzo, facendo comunque attenzione. Il prodotto che ho usato io si chiama Coating Gelson 767 ed è in soluzione pronta all'uso, esente da bitume, a base di gomme. Si essicca rapidamente e ha una resistenza alle temperature da -30° C. a +80° C.

Gens, secondo me si riferiva al fatto che è stato dato l'antirombo, ma non è stato verniciato in tinta carrozzeria.
Secondo me lo puoi facilmente sistemare anche da solo, avendo l'accortezza di proteggere le parti che non vanno verniciate (ciclistica, tubi freno ecc) nadtrandole accuraramente........
Io per i passaruota interni ho fatto così, dato che il colore era rovinato dai decenni........