ARGOMENTO: Restauro 500 F 8 Bulloni 01.04.1965 Consigli

Ciao, esattamente a quale gommino ti stai riferendo? Io conosco solo i gommini da inserire sulle teste delle due aste basculanti. Altri gommini da inserire sul telaio non ne conosco.

MarcoF ha scritto: Ciao, esattamente a quale gommino ti stai riferendo? Io conosco solo i gommini da inserire sulle teste delle due aste basculanti. Altri gommini da inserire sul telaio non ne conosco.

Marco, si riferisce proprio ai due gommini che si inseriscono alle estremità dell'asta centrale della capote, che poi fanno corpo unico col telo usando l'apposito rivetto.......
Purtroppo non ho una foto di quel dettaglio sulla mia (che ha ancora i Pirelli originali).......

Per la barra, la stessa serve a fermare la parte anteriore della capote, ho queste foto (non bellissime) dove ti ho evidenziato la posizione che, come vedi, è esterna al telo...........

Secondo voi sono originali??

MAURIZIO8BULLONI ha scritto:
...pero’ nella barra centrale interna dovrebbe esserci un gommino..

MarcoF ha scritto:
Ciao, esattamente a quale gommino ti stai riferendo?

Potrebbero essere questi?

Ale74Pc ha scritto:

MAURIZIO8BULLONI ha scritto:
...pero’ nella barra centrale interna dovrebbe esserci un gommino..

MarcoF ha scritto:
Ciao, esattamente a quale gommino ti stai riferendo?

Potrebbero essere questi?

Si, esattamente, sono i gommini che vanno alle due estremità dell'asta centrale ed evitano che la stessa graffi il tetto....

Questo è il gommino in questione (x2)



Nei cerchi la posizione dove vanno.....



Foto tratte da internet

Si i gommini sono quelli che ha postato Andrea .. grazie per le indicazioni gentilissimi... nel frattempo vi faccio vedere il porta fusibili cosi mi dite cosa ne’ pensate . Grazie ancora .

Nel frattempo il carrozziere riprende l’unico punto importante dell’auto. Io ho optato per non sostituire tutto in quanto tutto il resto è abbastanza buono . Nella foto sembra una parte molto grande ma è una piccola porzione dove alloggia il porta batteria. Poi ripristinerà il frontale della F e i sottoporta interni ed esterni perche battendo ho notato un po di stucco poi sara’ il carrozziere a valutare al meglio . Dentro l’ho smontata io personalmente portandola a nudo come anche tutto il fondo comprese le estremità dell’auto. Non saro’ carrozziere ma osservandola e raschiando cm per cm non ho notato zone marce. Vedremo piu avanti quando verra’ preparata per la verniciatura ( ci vorra’ ancora un po)

Gli hanno dato un morso





( deve ancora rifinirlo bene) cosa ne pensate ?

La portafusibili è ok, corretta per la tua macchina.
Sono lieto che il carrozziere abbia optato per recuperare il pezzo originale, io la ritengo sempre una ottima cosa.....

Giusto, è sempre buona regola salvare più lamierato originale possibile.
Già che sei a lavorare in zona batteria/porta batteria, prima di riverniciare tutto quanto io darei una occhiata al cavo di massa. Verificherei se il contatto è ancora buono.
Il cavo di massa era spellato per circa 2 cm ed inserito in un cilindretto metallico pressato a stringere, a sua volta direttamente puntato sulla lamiera. Stiamo parlando di un contatto metallico acciaio/rame. Dopo oltre 50 anni il contatto potrebbe essere fallace. Poi ti ritrovi una serie di noie elettriche serie e non sai più dove battere la testa.
Il collegamento massa difettoso è l'origine di molti problemi. Una volta verniciato tutto, poi ci lavori male.
Controlla ed eventualmente provvedi adesso, che sei in tempo e lavori bene in quella zona.

Grazie mille Marco ed Andrea per gli ottimi consigli ... l’ho convinto io a non sostituire tutto grazie ai vostri consigli precedenti ... è un’ottimo lamierista ma sostituire per loro è sempre piu semplice, ma visto che è un’amico mi permetto di stressarlo vi aggiorno strada facendo cosi mi consigliate .

Buon giorno a tutti, gommini asta centrale capota arrivati e posizionati nel frattempo con la vecchia calandra mi sono dilettato un po Piuttosto che buttarla l’ho scartavetrata riverniciata, sistemato il paraurti e cornici vecchie e riassemblato il tutto. Diventera’ un arredo per casa , alimento i fari e diventa una sorta di lampada appesa al muro , . io ci ho provato ma credo che per 10€ di spesa mi possa accontentare ... nel frattempo il carrozziere continua ... piano piano Buon fine settimana a tutti :

ottima idea Maurizio, è anche un ricordo della macchina com'era, se fai una ricerca in rete puoi trovare chi può riprodurti la targa per uso espositivo da applicare sulla calandra...

Si è proprio quello che intendevo fare . Per la targa sto provando io con dei materiali che ho in garage. Poi vi faro’ vedere le foto ... buona domenica a tutti

Ottima idea e ottimo lavoro complimenti.....

A completezza della discussione inerente i gommini dell’asta centrale cappotta :

Buone feste a tutti, colgo l'occasione per aggiornarvi sul mio restauro, purtroppo sono saltate alcune cose in fase di montaggio calandra anteriore (con grande rammarico) i passaruota interni anteriori e buona parte dei parafanghi esterni anteriori sono marcissimi, i vecchi pasticcioni hanno saldato alla " carlona" delle pezze di lamiera sopra la ruggine ricoprendo poi con abbondante stucco, quando mi occupai dei fondi compreso i passaruota non mi sono accorto in quanto non essendo carrozziere e con tutto quello stucco e antirombo mi sembrava tutto buono… ho optato per sostituire questi particolari, il carrozziere mi ha detto che è la soluzione migliore al fine di avere un frontale rigenerato ….. è un ottimo lamierista e dove può, cerca di salvare il salvabile ma ho visto che sono veramente quasi tutti marci e pieni di pezze…. voi cosa ne pensate ??? p.s. non ho fatto foto perché sono andato via demoralizzato

I passaruota esterni anteriori sono generalmente molto soggetti alla ruggine. Mi sorprende però che anche i passaruota interni anteriori siano così aggrediti da doverli sostituire.
La sostituzione dei passaruota esterni anteriori è un lavoro direi abbastanza di routine quando si affronta un restauro piuttosto radicale di una 500.
Tuttavia, anche nelle 500 più malconce in assoluto, i passaruota interni anteriori si salvano sempre, anche perché la loro sostituzione comporta un notevole lavoro perché bisogna praticamente disassemblare tutto l'anteriore della vettura.
I passaruota interni anteriori si cambiano solo se sono disintegrati, altrimenti si lasciano dove stanno e si fanno ricostruzioni mirate.
I passaruota interni anteriori generalmente si bucano solo nella parte posteriori, in basso, in corrispondenza della giunzione con il pianale. Spesso si apre letteralmente un crepaccio che distacca la giunzione del pianale lungo tutta la curvatura del passaruota interno, al punto tale che da dentro si può vedere il pneumatico e la strada. Il danno è serio, perché va a compromettere una giunzione strutturale fondamentale sulla 500 (che tutto sommato di giunzioni strutturali ne ha veramente poche), però è facilmente ricostruibile con poco lavoro. Prima di tirare via uno o entrambi i passaruota interni anteriori, ci penserei non una, ma dieci volte.
Personalmente io sono sempre per salvare i lamierati originali, ma questo è vero solo se la superficie di lamiera originale è in gran parte sana. Se si tratta di un orrido miscuglio di ruggine, pezze saldate alla meno peggio, stucco a chili e via dicendo..... allora c'è rimasto veramente poco o niente da salvare.
Troppo spesso i carrozzieri moderni sono solo dei montatori. Non hanno la più pallida idea di come si recupera o si ribatte una lamiera. Per questo non si fanno tanti scrupoli a segare via lamierati che invece sono perfettamente recuperabili con un pò di arte e maestria.
Tuttavia, se ti stai affidando ad un professionista serio, un vero "battilamiera" e ti ha già detto che non c'è niente da fare, allora procedi con l'intervento. Perlomeno risolvi il problema per sempre.
Tira via tutto e rimpiazza.

Ciao Marco è esattamente come hai detto tu per filo e per segno… da dentro l'abitacolo nella parte posteriore del passaruota c'è un buco che io avevo notato ma pensavo fosse solo in quel piccolo spazio, quando poi hanno leggermente battuto con un martelletto è saltata fuori la verità. Il carrozziere senza neanche smontare nulla la prima cosa che ha fatto è acquistare una lastra di ferro proprio perché voleva e vuole salvare il salvabile. Tu pensa che i vecchi pasticcioni quando hanno ripristinato il frontale vecchio ( quello della R) per saldarlo con il cannello hanno sciolto (fuso) i due lembi di ferro e saldato alla bene e meglio proprio perché non avevano più materiale. Credetemi nella paratia anteriore del cofano ha fatto un lavorone con ore di lavoro, avrebbe potuto farmi acquistare il pezzo nuovo e via, ma i passaruota interni sono tutti marci sia in punta che nel posteriore…. sono andato via quasi sconvolto da quello che ho visto, ma purtroppo quella zona è stata " abilmente all'occhio nudo ed inesperto" coperta da pezze di ferro saldate sulla ruggine e abbondante stucco …. era inutile accanirsi sul marcio distribuendo altri quintali di stucco …. scusate sé utilizzo termini poco tecnici comunque alla fine i lamierati in sostituzione sono : passaruota interni ed esterni lato dx e sx parafanghi interni ed esterni lato sx e dx, sotto porta int. ed est. lato dx e sx e poi speriamo non salti fuori altro .. ma non penso … grazie sempre a tutti i vostri consigli e buone feste a tutti ….speriamo in un 2021 migliore senza covid

Non sono un carrozziere, però prima di tirare via per intero i passaruota interni cercherei di valutare tutte le strade alternative possibili.
Per arrivare a smontare i due passaruota interni devi praticamente demolire tutto l'anteriore della tua 500 e ricostruirlo ex novo, andando peraltro a riassemblare parti portanti e strutturali.
Qualsiasi carrozziere professionista lo fa senza problemi, ma l'ho sentito dire solo in caso di incidenti particolarmente pesanti che abbiano gravemente compromesso l'allineamento della scocca, al punto tale che non è più possibile rimetterla in sesto.
Ovviamente lo smontaggio va fatto su apposito banco di riscontro che blocchi la scocca per evitare il minimo movimento.
Il passaruota interno viene mangiato dalla ruggine sulla parte posteriore. Spesso la corrosione arriva dall'interno dell'abitacolo. Lo stesso passaruota interno viene però intaccato dalla ruggine anche sull'anteriore, là dove la lamiera lato interno si unisce con la lamiera-paratia su cui viene alloggiato il portabatteria. Sono due fasce a diretto contatto lamiera contro lamiera dove con il tempo si insinua l'umidità e crea ruggine passante. Di solito quello che salta è il lamierato del passaruota.
Sono però porzioni più o meno ampie che si ricostruiscono senza problemi, anche asportando pezze di lamiera sana da passaruota nuovi e "donatori". Occorre poi un processo di saldatura molto tecnica e professionale, possibilmente a TIG. Cosa che ben pochi carrozzieri sanno fare perché il TIG richiede elevatissime capacità e competenze, altrimenti fai più danni della grandine.
Ovviamente se hai ruggine passante anche nell'interno del passaruota, dove c'è il fissaggio dei manici di valigia, allora purtroppo il paziente necessita di trapianto urgente.